Por lo que he podido ir leyendo en vuestras presentaciones, teneis ganas de empezar (y yo misma también apetezco de lo mismo) así que no desaprovechemos estas energías del comienzo (que ójala nos acompañen a lo largo de todo nuestro trabajo juntos) y pongámonos en marcha.
Como ya sabéis nuestro tema es el del daño en su incidencia física y anímica así que, para empezar, creo que lo mejor será presentar estas dos 'caras' del daño que más adelante desarrollaremos, así que, allá vamos:
Cuando presentamos la temática del DAÑO solemos incurrir en una asociación rápida que vincula el daño con el dolor y el dolor con el padecimiento del cuerpo. Pero existe también otro tipo de daño que está en relación no con la piel y la carne, sino con algo más profundo, con una fibra interna que remueve y conmociona. Si atendemos al lenguaje coloquial podemos encontrar una diferenciación clara y tajante entre estos dos tipos de ‘daño’que pueden ser igualmente dolorosos pero que no son de la misma naturaleza:
- Daño físico: Si jugando con un amigo de repente recibimos un golpe más fuerte de lo esperado, podemos exclamar: ¡qué daño! o incluso algún tipo de insulto; La expresión de ese sentimiento de daño es algo automático que salta como un resorte, de pronto y casi sin pensarlo. Es una reacción directa que informa a nuestro agresor de algo que ya sabe: que el golpe nos ha dolido, que ha atravesado los límites de lo permitido.
- Daño anímico: Sin embargo no se nos ocurriría emplear esta expresión si alguien nos humillara, nos insultara o nos dijera algo que nos ‘doliera’. Resulta ridículo incluso pensar que al sentir esa punzada de humillación o de ‘dolor’ interno ante el comentario de alguien malintencionado dijéramos: ¡qué daño!. En todo caso podríamos decir: ‘No digas esas cosas porque me duelen’ Es decir, informamos de una forma más elaborada sobre nuestro dolor, el motivo del mismo y nuestra sensación. Esta forma de expresión es más elaborada porque mientras que frente a un puñetazo todos reaccionamos igual, las personas no son igualmente sensibles ante un mismo insulto o una misma palabra. El daño anímico es algo más intimo, más profundo y por lo tanto el esfuerzo de sacarlo a la luz, de expresarlo es menos automático y más pensado.
Pero esta diferencia sólo nos sirve en tanto que el daño que se nos inflinga no sea demasiado grande: Cuando el daño (sea físico o anímico), se eleva por encima de los niveles ‘cotidianos’ ambos producen un efecto interesante sobre el lenguaje mismo:
- El daño físico nos retrotrae a un momento pre-lingüístico, esto es, ya no se expresa con palabras y conceptos sino mediante gritos, gemidos o llantos. El daño es directo sobre la piel y la respuesta es rápida y refleja, no se para a considerar conceptos.
- El daño anímico o interno, por su parte y en primer término, nos suspende el lenguaje, nos desorienta; Nos sume en un silencio perplejo, en un morir las palabras en la boca a causa del impacto recibido. Aunque tal vez más tarde nos induzca a hablar descontroladamente (por ejemplo, tomemos el caso de una persona que ve a su pareja traicionándole con otr@. En un primer momento se quedará sin habla, pero acto seguido puede comenzar a verbalizar su sentimiento, quizás en forma de insultos o tal vez en la intimidad, escribiendo ‘los versos más tristes esta noche...’)
Hasta aquí parece que pueden diferenciarse dos dimensiones del daño ¿Consideráis evidente esta distinción?, ¿estáis de acuerdo con ella?. Tened en cuenta que el resto de nuestro tema pivotará respecto al enfrentamiento de estas dos grandes polaridades: el daño físico y el daño anímico por lo tanto es esencial que podáis componeros una imagen clara del daño y sus dimensiones. Vuestra primera ‘tarea’ va a ser precisamente esa, crear una imagen del daño físico y otra del daño anímico, ¿cómo? A través de ejemplos cotidianos que tenéis que elaborar:
Tenéis que componer 4 ejemplos, uno por cada perspectiva de estas dos formas de daño:
- Uno en el que alguien inflinga dolor físico a otra persona.
- Otro en el que el protagonista sea quien recibe el daño físico sobre su cuerpo.
- Un tercero en el que el protagonista ejerza un daño anímico sobre alguien.
- Y por último, un cuarto ejemplo en el que el personaje principal sea sometido a un daño anímico.
Los ejemplos son libres, pueden relatar una experiencia personal, la vivencia de un amigo o conocido, o simplemente describir una situación inventada con personajes imaginarios; Pero deben dar cuenta no sólo de la situación en sí (la situación en la que se ejerce el daño) sino que debéis describir también cuál es el sentimiento que le produce al que inflinge el daño (tanto el físico como el anímico) y a quien lo recibe, y explicar porqué esa situación resulta dolorosa anímica o físicamente.
Tomaros vuestro tiempo. Podéis hacer cada ejemplo individualmente (en comentarios distintos y dejando pasar un tiempo entre uno y otro) o poner los 4 de golpe, como mejor os organicéis. Respecto a la extensión: la que creáis conveniente.
Si tenéis cualquier duda, no dejéis de preguntar a través de los comentarios, yo intentaré contestar lo más rápidamente posible, aunque vosotros mismos también podéis intentar ayudar a los compañeros que tengan dudas, esa también es una forma de trabajo.
Pues sin más que decir, ¡Buenas noches!
66 comentarios:
Buenoooo, que vacío está esto... las fallas están haciendo estragos. ¿La tarea es muy complicada o las vacaciones son muy golosas? jeje, ¡venga! animaros a participar, démosle movimienoto al blog ;)
1. ALGUIEN INFLINGE DOLOR FÍSICO SOBRE OTRA PERSONA.
Dos hermanos se pelean por el mismo juguete, y uno de ellos le pega una torta al otro. El que ha realizado el dolor físico siente que ha sobrepasado la importancia que se le debía de dar a la situación, y esta resulta dolorosa, ya que son hermanos y no está bien que se peguen por tonterías.
2. EL PROTAGONISTA ES QUIEN RECIBE EL DAÑO FÍSICO SOBRE SU CUERPO.
Una pareja joven se está peleando y la chica recibe un puñetazo en el hombro de parte de su novio. Ella se pone a llorar y piensa que su novio no la aprecia. La situación resulta dolorosa, ya que, si ahora son puñetazos en el hombro más tarde pueden ser cosas peores.
3. EL PROTAGONISTA EJERCE UN DAÑO ANÍMICO SOBRE ALGUIEN.
Una madre le riñe a su hijo y le dice que es un torpe y que no sirve para nada. La madre en ese momento no sabe la importancia de las palabras que acaba de decir, porque las ha dicho enfadada y sin pensar, pero para el niño sí que lo serán, porque cuando intente hacer algo y no le salga, tendrá las palabras de su madre en la mente. La situación resulta dolorosa, ya que el niño se ha puesto a llorar, cree que su madre piensa eso de él y ahora eso se le va a quedar marcado a la hora de intentar hacer algo.
4. EL PERSONAJE PRINCIPAL SEA SOMETIDO A UN DAÑO ÁNÍMICO.
Sus amigas le dicen que está rellenita y que tendría que adelgazar, pero ella en verdad se bien. De tanto decírselo, se empieza a sentir muy mal. Entra en depresión y empieza a adelgazar. La situación es dolorosa, porque las amigas no tuvieron cuidado a la hora de expresar las palabras a la chica y a ella le sentaron muy mal, a consecuencia de que entró en depresión y adelgazó, cuando ella se veia perfecta.
Hola Minerva!
Tus ejemplos son muy ilustrativos, además permiten ver las dos 'caras' del daño de una forma muy clara y cotidiana (y esto último, la cotidianidad, es muy importante ya que nos va a mostrar la 'cercanía' del daño en relación a nuestras vidas).
Me parece que has cumplido con la tarea muy bien, sin embargo, me gustaría preguntarte una cosa: el niño que golpea a su hermano lo hace sin querer... la madre que riñe y humilla a su hijo lo hace en un momento de enfado... ¿crees que podrían hacerlo de forma intencionada? ¿consideras que un hermano puede golpear a otro sin sentir remordimientos?. Quizás eso se advierta mejor en la otra pareja de ejemplos que nos ofreces: ¿porqué golpea el novio a su novia?, ¿porqué las amigas de la chica le hacen notar que está rellenita? ¿lo hacen con buena o con mala intención?
Besos y hasta la próxima ;)
Hola Silvia! Dentro de dos horas me voy a mi pueblo, asi que no podre conectarme hasta el 24. Pero antes he querido contestar a tus preguntas:
1. Tanto el niño que golpea a su hermano como la madre que humilla a su hijo, no podrian hacerlo intencionadamente, ya que son de la misma familia y luego tendrian remordimientos. Simplemente reaccionan de esa forma porque estan en un momento de disputa y estan nerviosos.
2. El novio golpea a su novia porque siente impotencia y rabia. Está nervioso y es de la primera forma que reacciona.
3. Las amigas de la chica lo hacen con buena intención, pero hay dos que no. Le hacen notar que está rellenita porque ellas lo ven así, y quieren lo mejor para su amiga, pero las otras dos, lo hacen para que la chica este mal.
Bueno, me voy ya, hasta la próxima!
1.El protagonista inflinge daño físico: Unos niños están jugando un partido de fútbol. Uno de ellos al intentar quitarle el balón al contrincante, le tira al suelo y éste al levantarse empieza a pegar al chico que le ha tirado. El chico que inflinge daño físico, al verse tirado en el suelo se ha sentido fracasado y derrotado y para demostrar que él es mejor,recurre a la violencia. El chico que es golpeado,llora por el dolor que le produce y se siente confuso porque no ha sido su intención tirarle al suelo; además es un deporte en el que esas cosas pasan continuamente. Aunque también puede responder violentamente, al no ver justo el acto de violencia que recibe.
2.El protagonista recibe daño físico: Se produce un atraco en una tienda. El propietario es amenazado por el atracador, pero se niega a darle el dinero que tiene recaudado y recibe bofetadas y patadas hasta que se siente tan atemorizado y debilitado por no poder defenderse y pensar que puede morir, que entrega el dinero al delincuente. El atracador se siente orgulloso por su éxito.
3.El protagonista ejerce daño anímico: En una pareja, el chico siempre se queja a la chica de las cosas que ella hace mal en un tono de voz muy alto y con algún insulto de por medio;cuando están con los amigos se ríe de ella y la critica de forma negativa para que ella lo escuche. La chica se siente humillada y dolorida porque es su novio quién la trata así, siendo que ella le quiere mucho, y acaba pensando que de verdad no sirve para nada. El chico actúa así porque se siente superior a ella y piensa que no le produce ningún daño a su pareja porque al fin y al cabo le quiere.
4.El protagonista recibe daño anímico: Un ecuatoriano va a clase con compañeros españoles. Continuamente recibe por parte de sus compañeros comentarios y chistes racistas, se ríen cuando lee en voz alta,etc. El ecuatoriano se siente dolorido por esas palabras y se siente solo porque no tiene amigos, y tiene miedo de ir a clase por si las palabras se convierten en golpes. Los compañeros españoles se sienten superirores porque son una gran mayoría y se divierten haciendo rabiar al ecuatoriano por ser diferente a ellos por ser de otro país, cuando en realidad los mismos españoles son diferentes entre ellos,ya que cada persona es única.
1. Dos grupos se encuentras en una plaza del pueblo tirando petardos. Uno de los petardos cae muy cerca del otro grupo. El grupo que a tirado el petardo no lo ha hecho con ninguna intención, pero los del otro grupo piensan que si y forman una discusión donde el grupo que tira el petardo sale perjudicado, ya que el otro grupo reacciona de forma violenta.
2. Un padre reacciona pegando a su hijo por no saber hacer los deberes. El padre actúa de esa manera para que su hijo a la próxima los haga bien, pero no sabe que eso al hijo le va a perjudicar al cabo del tiempo, porque el hijo pensara que si no hace algo bien le pegaran.
3. Un hijo ve a su madre, casada, tonteando con otra persona de distinto sexo. El hijo al observar lo q ocurre, va directo a su madre y este comienza a insultarla. El hijo dice eso porque se siente impotente con lo que su madre hace, por no respetar a su marido. El hijo siente de verdad lo que dice.
La madre no sabe que hacer o como actuar después de las palabras que su hijo dice.
4. Unos jóvenes están sentados en un banco del pueblo donde ven pasar a gente. Una de las personas que pasa es un hombre que le falta una mano por cualquier cosa. Los jóvenes se burlan del hombre con una frase muy peculiar, “¿te echamos una mano?”. El hombre tiene que aguantar que los niños se burlen de él pero se siente afectado por lo que le han dicho. Los jóvenes terminan riéndose, sin disculparse.
Hola! Silvia yo tengo una duda, en el segundo y cuarto ejercicio, la persona que recibe el daño físico y anímico sobre su cuerpo, es posible que sea esa persona misma la que lo produzca? Es decir, que no haya un personaje externo como en los otros 2.
Hola Minerva!
Aunque sea tarde, ¡felices vacaciones!. Ahora mi respuesta para cuando vuelvas del pueblo ;). Me ha parecido muy interesante lo que comentas: por un lado afirmas que los daños inflingidos dentro de la familia (en el caso de los hermanos y de la madre con su hijo) no pueden ser intencionales porque luego surgirían los remordimientos. La proximidad de una familia hace más dificil el que uno de sus miembros haga daño a otro, pero ¿qué me dices de la violencia de género (o machista) como ahora se dice? en esos casos la violencia se ejerce con intención dentro del núcleo familiar. O en el caso de las grandes dinastías monárquicas: hijos que matan a sus padres por alzarse con el trono, hermanos que se matan entre sí por alcanzar puestos más elevados en la línea de sucesión... ¿Crees que la familiaridad o la consanguinidad hace que daño que se ejerza sea menor o que no llegue a producirse nunca?, dicho en otras palabras ¿nunca puede hacerse daño a un miembro de tu familia con verdadera intención?.
Por otro lado, el novio que golpea a su novia lo hace en un momento de 'enfado'. En esas situaciones se suelen emplear expresiones como: 'estaba fuera de sí' o 'no sabía lo que hacía'. De hecho en muchos juicios se justifica el daño aludiendo a la llamada 'enajenación transitoria': en otras palabras, el enfado justifica la acción, ¿No?, démosle la vuelta: El enfado respalda la acción. Da carta blanca para hacer lo que uno quiera sobre el otro. ¿si la quisiera de verdad crees que sucumbiría al enfado y la golpearía?
¡No pienses que te estoy soltando el rollo!, este es un punto importante que nos servirá más adelante puesto que nos habla de la voluntad del que hace daño: ¿puede hacer daño sin intención y con intención? ¿la falta de intención quita responsabilidad al daño?
En el último ejemplo, Minerva, decías que algunas de la chicas sí decían a la protagonista que estaba gordita para hacerle daño ¿porqué? ¿qué las mueve a querer hacerle daño?
Tod@s podeis, si quereis, responder a estas preguntas u opinar sobre esto. Aunque os responda de forma individual, para hacerlo más ordenado, en todo momento cualquiera de vosotros puede opinar sobre los comentarios de los demás ;)
Hola Anteia! Eso que comentas es muy interesante: estas sugiriendo que el daño no tiene porqué venir unicamente del exterior sino que nos lo podemos hacer nosotros mismos. A lo largo del proyecto nosotros nos centraremos en el daño que viene del exterior por cuestión de ceñirnos a un temario, y esa es la razón por la que propuse los ejemplos en plan: daño que viene desde fuera. No obstante, creo que sería una perspectiva interesante (aunque no la desarrollemos demasiado) la que sugieres. Así que la respuesta es: Sí,puede ser la misma persona la que se haga daño (físico o anímico) a sí misma. Si tienes una idea en ese sentido, presentala ;) es muy original el que hayas pensado en esa vertiente y seguro que dará juego en el 'debate-de-comentarios'.
Hola Steffi!
Tus ejemplos me han parecido muy ilustrativos y es por eso que me gustaría resaltar un par de cosas, vamos allá:
En el ejemplo de los niños que juegan al fútbol dices que el niño que cae se siente 'fracasado y derrotado' y es esa sensación la que le lleva a revolverse con violencia física contra su contrincante. Esto nos dice informa de algo curioso: el daño físico puede ser una respuesta ante una afrenta. El niño responde conscientemente a lo que él ha considerado un ataque contra su 'ego' (puesto que se ha sentido 'derrotado'). ¿Es esta una respuesta natural? ¿podría haberse evitado la respuesta violenta?
En el ejemplo del atraco apuntas que el dependiente se siente 'atemorizado' y es por eso que deja que le golpeen y no opone resistencia. El miedo es un tema que abordaremos en los últimos temas de nuestro blog. ¿Qué relación creeis que se establece (en sentido amplio) entre el daño y el miedo?
Los ejemplos que propones acerca del daño anímico, hacen vislumbrar una idea muy interesante: el novio se siente superior a la novia y por ello la humilla ¿la humillación es una forma de colocarse en un lugar superior?. Hay una frase de alguien que ahora no recuerdo (ya lo buscaré y os lo diré) que dice: 'hay 2 formas de prosperar en la vida, una por buen trabajo propio y otra por mal trabajo de los demás'. La humillación es una 'mala prensa' del otro, y cuando algo baja otra cosa tiene que subir ¿que opinión os merece esto?.
Esta idea queda también perfilado en el caso del chico ecuatoriano: los españoles juegan la baza de la superioridad numérica ¿qué tipo de superioridad es esa?. Steffi apunta que el chico ecuatoriano siente miedo y teme que el daño anímico de lugar al daño físico. De nuevo aparece nuestro compañero de viaje, el miedo ;)
Hola Lika!
Muy curiosos también tus ejemplos, y muy útiles para la composición de nuestra imagen ;):
En el caso de los niños 'petarderos' muestras como el grupo que responde de forma violenta se siente atacado. Como señalabamos en el caso del ejemplo de Steffi, hay un momento de 'amenza' de enfrentamiento que dispara la respuesta violenta ¿es esta proporcionada? ¿creeis que es una respuesta adecuada?
Al igual que Minerva has sacado a colación el caso de la relación padres e hijos: los padres ejercen un daño (físico: una torta; o anímico: 'no sirves para nada') para motivar al pequeño o para que obedezca (como en tu caso), ¿es esta una medida útil? ¿sirve el daño para educar? ¿es una medida conveniente?, ambas habeis comentado que en los dos casos esa medida más que ayudar condiciona, humilla y hace fracasar al niño de cara al futuro...
El caso del niño que ve a su madre con otro que no es su padre es también muy sugerente: el niño no puede golpear a su madre con los puños (un intento así sería sofocado rápidamente) y la ataca con las palabras: insultándola. La mujer, como señalas, se queda sin 'saber qué hacer'. ¿qué creeis que le habría dolido más: una patada o unos pequeños puñetazos de su hijo o los insultos?
Por último el caso del hombre tullido y los 'graciosos' que se burlan de él: De nuevo nos encontramos con la superioridad numérica y con la humillación a partir del aspecto físico, como en el ejemplo de la chica rellenita. ¿porqué nos resulta dolorosa la humillación en referencia a nuestro cuerpo? ¿porqué estar rellenitos o tener algún tipo de tara puede ser motivo de burla o de 'sentirse mal'?, ¿porqué crees que se burlan los niños de ese hombre que ni siquiera conocen y que no les ha hecho nada?
Estais haciendo un MUY BUEN TRABAJO TOD@S! entre todas estais componiendo una imagen de muchos ángulos y caras que resulta de lo más interesante y que nos va a ser de mucha ayuda a lo largo de nuestro proyecto.
Os agradezco aún más vuestra participación teniendo en cuenta las fechas en las que estamos y el solecito tan rico que hace estos dias, jeje.
Espero vuestras respuestas! hasta la próxima!
1. El protagonista inflinge daño físico: Dos amigas discuten por un chico y una de ellas le pega una bofetada a la otra. La que recibe la bofetada se siente mal porque piensa que son amigas desde pequeñas y por un chico no hay que llegar a esos extremos.
2. El protagonista recibe daño físico: Un adolescente sufre acoso escolar, un grupo de chicos de su mismo instituto le pegan cada día. El adolescente acosado se siente indefenso y tiene miedo a contarlo.
3. El protagonista ejerce daño anímico: Un profesor humilla a un alumno delante de todos sus compañeros. Le grita, le hunde, le dice que es un inútil que no sirve para nada. Los demás compañeros se ríen de el. El alumno humillado se hunde demasiado y opta por dejar los estudios. Las palabras del profesor las tiene tan presentes en su mente que las recuerda demasiado como para seguir adelante.
4.El protagonista recibe daño anímico:Una chica a la que le encanta el futbol se siente humillada por su padre. El padre de la chica le dice que las chicas nunca valdran para el futbol que solo valen para limpiar...La chica se siente mal, llega a no salir de su casa, se unde se cierra en ella misma. Las palabras de su propio padre a conseguido undirla y nunca mas jugara al futbol.
Hola Batato!
¡Muy bien pensados tus ejemplos también! en los comentarios anteriores he puesto algunas preguntas que son útiles para las ideas que has lanzado:
Por ejemplo, la idea de 'desproporción' entre el hecho (pelear por un chico) y la consecuencia (el bofetón) en el caso de las dos amigas. ¿es una reacción equilibrada? ¿qué motiva esa reacción?. Así mismo, tú señalas el aspecto del 'miedo' como un efecto del 'acoso escolar' que debilita y deja indefenso. ¿en qué sentido creeis que el miedo nos impide actuar, nos deja desarmados y sin poder responder ante los ataques?
El ejemplo que propones respecto al profesor que humilla al alumno refiere a una situación similar a las que tus compañeras sugerían en relación al vínculo padres/ hijos: emplear el daño para aleccionar. ¿Porqué el profesor emplea ese recurso? ¿cual es el fin de la humillación?
Y por último, la chica a quien su propio padre humilla e impide realizar sus sueños: ¿son más 'duras' las humillaciones que vienen de alguien más allegado?¿qué creeis que duele más: las palabras dolorosas de un padre o de un desconocido? En este sentido podemos constrastar el ejemplo que da Batato de la chica y el fútbol con el que sugería Lika al respecto de el hombre al que le falta una mano y los chicos que se burlan de él.
¡Hola! Aquí dejo mis ejemplos:
ALGUIEN PROVOCA DOLOR FÍSICO A OTRA PERSONA:
Un ejemplo podría ser cuando dos bandas de ideologías contrarias (Ej.: neonazis contra “red-skins”) se enfrentan entre ellas. Los miembros de una banda hacen uso de la violencia para “defender” sus ideas o para intentar imponerlas sobre aquellos que no las aceptan. En este caso, las personas que inflingen dolor no se sentirían culpables porque pensarían que están haciendo lo correcto. En mi opinión, esta forma de actuar no soluciona absolutamente nada.
ALGUIEN SUFRE DOLOR FÍSICO:
Una persona dice algo y ofende, sin querer, a otra. Le pegan un bofetón y esta siente dolor físico. Se puede sentir culpable de lo que ha dicho y disculparse o responder violentamente.
ALGUIEN SUFRE DOLOR ANÍMICO:
Puede ser la violencia de género. Aunque también actúa el dolor físico, pienso que el anímico influye más.
La víctima se infravalora, se siente muy inferior a su pareja. La pareja le hace pensar que no vale nada. A veces, la víctima llega a pensar que es la culpable de todo lo que ocurre y por esta razón siente vergüenza y no denuncia lo que sucede.
ALGUIEN PROVOCA DOLOR ANÍMICO A OTRA PERSONA:
Alguien, por celos, empieza a difundir rumores sobre otra persona y a insultarla cuando la ve. En principio, piensa que esta manera de actuar le favorecerá y le hará sentirse mejor. En realidad, eso no soluciona los problemas que tiene esta primera persona con ella misma y, además, está causando un gran dolor a otro individuo. Puede llegar a sentirse culpable por esto.
Pienso que el daño físico no es una respuesta natural ante una afrenta,ya que,no todas las personas respondemos igual ante un mismo estímulo;incluso una misma persona no responde de la misma manera ante ese mismo estímulo.Hay que tener en cuenta el estado de anímo de la persona,así pues, si la persona ya va con cierto enfado al partido y al jugar lo tiran al suelo,ésta responde violentamente; pero si está contenta,seguramente se levantará del suelo y seguirá jugando sin darle importancia.
Aunque para responder mejor a la siguiente pregunta hay que tener en cuenta si la agresividad es innata como afirmaba Hobbes o se adquiere como afirmaba Bandura, es decir¿nacemos o nos hacemos agresivos?Podeis opinar si quereis. Yo pienso que se adquiere y que depende de la educación que recibamos. Si nos enseñan a ser respetuosos con la gente y a utilizar el diálogo para resolver los problemas,no actuaremos violentamente,pero si nos enseñan a resolver los problemas a golpes,sí.También influye la forma de actuar de nuestros modelos a seguir,que normalmente son nuestros padres y nuestro grupo de amigos;nosotros imitamos lo que hacen,ya que,pensamos que es lo correcto. Entonces,si pensamos que la agresividad es innata seguramente no se podría haber evitado la respuesta violenta(hay excepciones,depende de lo desarrollada que esté la agresividad)y si pensamos que es adquirida,sólo las personas no agresivas no habrían repondido violentamente.
El daño tanto físico como anímico siempre provoca miedo. Si te dan una bofetada tienes miedo a que se convierta posteriormente en una paliza,si te dan una paliza tienes miedo a que se vuelva a repetir,y si esto sucede, tienes miedo a que pueda llegar a acabar con tu vida. Si alguien te insulta,te humilla,etc.ya sea referido a tu físico o a tus habilidades tienes miedo a que los demás piensen lo mismo y llegues a quedarte sola porque no te acepten como eres,y este miedo puede provocar a su vez daño;por ejemplo,si insultan continuamente a una persona con un poco de sobrepeso llegará un momento que esa persona no se gustará a sí misma y dejará de comer,se provocará vomitos,etc y dañará su salud,su aspecto físico y anímicamente también estará dañada porque nunca se llegará a gustar y puede caer en depresión o llegar a suicidarse. Por lo tanto, el miedo también provoca daño,como en el ejemplo anterior,o en situaciones extremas que por miedo a morir dejas que te golpeen,como en el ejemplo del atraco;pero no siempre es así,puesto que cuando ves una película de miedo,también sientes miedo en algunos momentos y no provoca ningún daño o en atracciones de miedo de los parques temáticos que tampoco te hacen daño.
La humillación sí que es una forma de colocarse en un lugar superior porque lo que se hace es resaltar los aspectos negativos de una persona,infravalorarla dejándola como inútil y dando por hecho que la persona que humilla si que posee esas cualidades que la otra no tiene,se cree mejor y por ello piensa que tiene derecho a humillar a las personas que no son como él/ella.Si pensamos en una balanza con dos platos y en uno ponemos mucho peso,el otro plato al no tener nada sube;si imaginamos que en un plato ponemos a la persona humillada que presenta tantos “defectos”pesa tanto que hace subir el otro plato,donde se encuentra el/la que humilla,por no tener defectos(defectos según la persona que humilla)
La superioridad numérica pienso que consiste en un grupo de personas con mismas ideas respecto a un tema y que si una persona de ese grupo dice o hace algo que para otras personas que están en minoría no es lo correcto,siempre tendrá el apoyo de su grupo porque estarán de acuerdo con él/ella en todo lo que haga o diga. En mi ejemplo,los españoles que forman ese grupo comparten ideas racistas y “atacan” al ecuatoriano,ya que,al ser uno está en minoría,y para ellos ser un número grande de personas que piensan igual les hace sentirse superiores.
1.-ALGUIEN INFLIGE DOLOR FÍSICO SOBRE OTRA
Es la hora del recreo y unos cuantos niños se ponen a jugar al fútbol. La profesora les da una pelota, inmediatamente se ponen a jugar. Pasados 6 min dos niños empiezan a discutir de quien es la pelota. Al final el que no consigue la pelota le da una patada al niño que si la ha conseguido.
En este ejemplo se pueden distinguir los dos tipos de daños. El daño físico en este caso lo sufre el niño que tiene la pelota (a causa de la rabia que le ha entrado al que no ha conseguido la pelota) y el daño anímico lo ha sufrido el niño que no ha conseguido la pelota. Este no sufre daño físico ya que no se ha producido ningún golpe en su cuerpo, pero si daño anímico ya que al perder la pelota se ha enfurecido.
2.- EL PROTAGONISTA ES QUIEN RECIBE EL DAÑO FÍSICO SOBRE SU CUERPO.
Me llamó mi madre desde el comedor diciéndome que cogiera el teléfono. Cogí el teléfono era Juan diciéndome que ya le habían dado las llaves del coche nuevo y que quedaríamos a las seis y media para que me lo enseñara. Ya eran las seis y media y Juan llegó con su coche nuevo, nos saludamos, me enseñó el coche y me prestó las llaves para que me diera una vuelta en él. Me subí al coche y me di un par de vueltas, ya llegando donde estaba Juan había una curva muy cerrada y quise darle al freno pero me equivoqué y le di al acelerador acabé estampándome contra una farola. Bajé del coche para ver lo que le había pasado y me encontré con el morro del coche completamente destrozado. Me giré y vi a Juan corriendo hacia el coche. Juan se quedó con la boca abierta y completamente pálido de repente Juan vino hacia a mí y me soltó un puñetazo.
Resulta dolorosa físicamente porque no se esperaba que su amigo de toda la vida por una ``pequeña tontería´´ (lo llamo tontería porque el capó del coche se puede arreglar sin problemas) le pega tal puñetazo.
3.- EL PROTAGONISTA EJERCE UN DAÑO ANÍMICO SOBRE ALGUIEN.
Mi madre nos había dicho a mí y a mi hermano que nada más levantarnos limpiáramos la casa. Al acabar de desayunar emprendimos la tarea. Yo limpiaba los ventanales y mi hermano el polvo al mueble del comedor. Nuestra madre es bastante aficionada a tener figuritas por todos los sitios. Mi hermano limpiando las figuritas de dentro de la vitrina se le cae al suelo un búho de cristal que le acababan de regalar. Yo al ver lo sucedido entré corriendo al comedor gritándole: ¡Que has hecho! ¡Eres un torpe! ¡No sirves para nada! ¡Ahora la mama te va a echar la bronca y te va a castigar por torpe! ¡Vete a tu cuarto a jugar con la plastilina que por lo menos si se te cae no se rompe¡
Aquí el daño es anímico para el chico porque su intención no era tirar la figura con el fin de que se rompiera y mucho menos sabiendo que a su madre le supondría un pequeño disgusto.
4.- EL PERSONAJE PRINCIPAL SEA SOMETIDO A UN DAÑO ÁNÍMICO.
A Pedro desde pequeñito le costaba mucho estudiar, le tenían que ayudar a hacer los deberes porque no los acababa de comprender, los exámenes o los aprobaba con notas muy bajas o los suspendía aún así el era muy cabezón y siempre conseguía pasar de curso. Pedro tenía una hermana que se llamaba Bárbara. Esta era todo lo contrario que el, una chica muy inteligente que con el mínimo esfuerzo se lo sabía todo a la perfección. Bárbara solo le llevaba un año a Pedro. Bárbara ya estaba en 2º de bachiller y Pedro en 1º. A Bárbara ya le habían advertido que en 2º de bachiller las cosas estaban muy complicadas sobre todo si querías sacar buena nota en el selectivo para coger la carrera que tú quisieras, pero Bárbara se confió mucho y suspendió 7 asignaturas. A Pedro también le fue bastante mal, suspendió 8. Sus padres estaban muy disgustados por las notas que habían obtenido ambos. Sus padres tomaron unas medidas por los resultados obtenidos, a Bárbara le quitaron el móvil, el Messenger y no le dejaron salir a la calle hasta que no consiguiera recuperar las notas que ella solía sacar. En cambio a Pedro no le castigaron simplemente le dijeron que no se preocupara que era normal que con el esfuerzo que el siempre hacía conseguiría pasar de curso. Bárbara se quedó detrás de la puerta escuchando lo que decían sus padres y al escuchar se fue al cuarto de su hermano. Cuando los padres de Pedro acabaron de hablar con él se fue a su cuarto a descansar y vio a su hermana sentada en la cama con el papel donde estaban reflejadas sus notas. Pedro intentó arrebatarle el papel pero no lo consiguió su hermana empezó a decirle que era muy tonto, y que con los 8 asignaturas que había suspendido jamás podría remontar y pasar de curso porque era muy complicado y el no era tan inteligente como para superarlo, que si estaba en ese curso sin haber repetido ningún otro era por la lástima que le daba a los profesores de verlo sin salir de su cuarto estudiando día y noche para simplemente conseguir un miserable 5, que es una mierda y que no sirve para nada.
A Pedro le hace daño anímicamente que su hermana le diga esas cosas porque a él no le resulta fácil pasar de curso, no salir con sus amigos a la calle para quedarse a hacer deberes y estudiar. Y mucho más daño le hace que sepa valorar el sobreesfuerzo que está realizando para poder seguir adelante académicamente.
He visto la pelicula del show de truman, la verdad no me acordaba mucho de ella, por eso he tenido que volverla ha ver. Entiendo en la pelicula el daño animico que le han podido crear. Tanta mentira a lo largo de su vida, descubrir que su vida ha sido un fraude, una farsa, toda su familia, sus amigos han sido simplemente actores. La verdad es una pelicula extraña pero muy interesante.
Hola Silvia!
No creo q sea adecuada la respuesta de los niños “petarderos”, pero todos o casi todos actuaríamos de esa manera.
Para mi no es una medida útil, porque de esa manera puedes afectar al hijo, y lo educarías de una forma que no es la adecuada.
Pienso que le hubiera dolido más unos insultos como se le dijo el hijo que una patada, porque unos insultos te pueden tener mas significado que una esa patada.
Nos resulta dolorosa porque no tenemos el mismo aspecto que los demás, no sabría explicarlo muy bien. No es motivo ninguno de burla o de sentirse mal, pero en esta época la gente es así y no podemos cambiar el pensamiento de los que piensan de tal manera. Pienso que se burlan por pasárselo bien porque realmente no saben lo que es de verdad estar así, si lo supieran no se burlarían ni harían lo que hacen.
Hola a tod@s!!
¡Esto tiene mucha vida! enhorabuena a tod@s por inyectarle energía al blog ;)
Veamos, vayamos por partes:
Hola ..Ire..!
Muy bien tus ejemplos. El primero, acerca de los neonazis contra los redskins (o viceversa) es muy curioso ya que dices que ambas bandas se enfrentan por defender sus ideas, cosa que creen correcta. ¿A que os recuerda este 'esquema'(eso de 2 bandos enfrentados en lucha física que defienden cada uno una idología?
También es interesante el caso que propones del chico que ofende a otro y por respuesta recibe un bofetón. ¿Podríamos decir que en este caso un daño anímico se contesta con un daño físico? ¿creeis que es una respuesta usual?, ¿se os ocurre alguna situación en que pudiera darse a la inversa, esto es, que un daño físico se respondiera con un daño anímico?
Respecto al ejemplo de la persona que hace correr rumores sobre su víctima, tu afirmas que con ello no consigue nada y no obstante hace daño a esa persona ¿soluciona el daño algo en algún caso? ¿sea anímico o físico, es una respuesta efectiva? ;)
Hola Logan!
También traes unos buenos ejemplos, muy literarios y detallistas.
Es curioso que hayas señalado en el primer ejemplo que el niño que recibe la patada siente dolor físico mientras que el niño que la propina ha sentido dolor anímico al perder la pelota y es que el ambos tipos de daño puede ir cogidos de la mano. Los hemos intentado diferenciar para verlos con más nitidez, pero no siempre se dan en casos indistintos. ¿En otros ejemplos de los que habeis propuesto, también se da esa confluencia?
El caso de los dos hermanos y las notas finales es también muy ilustrativo: los padres reconocen el esfuerzo del chico; La hermana esta enfadada con sus propios resultados y carga su hira contra el chico. ¿Lo hace con intención?¿su meta es provocar daño a su hermano? y si es así ¿porqué lo hace?
Steffi y Lika, habeis dado unas respuestas muy sugerentes ( y meditadas) que van a dar mucho juego y sin duda nos van a resultar de mucha ayuda a lo largo de todo el proyecto, así que, no las perdais de vista, porque en próximos 'post' haré referencia a ellas ;).
Sólo me gustaría destacar un par de cosillas:
Por un lado, Steffi, tu dices que consideras la agresividad como una cosa aprendida y por lo tanto no-natural. Dices que se nos enseña a ser respetuosos, a dialogar... Por otro lado Lika parece apuntar a todo lo contrario y dice: 'todos o casi todos actuaríamos de la forma en que lo hace la pandilla de los petardos (que recordemos que lo hacía de forma agresiva)'. ¡Estas en posturas enfrentadas! este es un tema que teneis que discutir vosotras (y yo estaré encantada de leer), así que solo os voy a dar un par de ideas:
- Steffi, si nos tienen que enseñar el respeto y el diálogo ¿no será que de forma innata carecemos de estas 'herramientas'?. Piensa en dos niños pequeños (2 o 3 años) si uno le quita un juguete a otro como crees que responderá ¿tirándole del pelo o pidiendole amablemente que le devuelva su juguete? (me refiero a un momento previo a que cualquiera de las madres irrumpa en escena.
- Y, Lika, siguiendo la referencia que proponía Steffi: si nuestra respuesta inmediata a todo fuera la violencia, viviríamos en lo que Hobbes llama: 'la guerra de todos contra todos'(no se si tu conoces el texto de Hobbes, si tienes alguna duda dimelo, vale?) , y nunca podríamos salir de esa lucha continua. No obstante hoy en día las cosas no siempre se arreglan llegando a las manos, los argumentos contundentes, los votos o el apoyo por parte de los intelectuales (científicos, por ejemplos) son armas más contundentes que el típico 'por la fuerza'.
Por otro lado respecto a lo que dices, Lika, acerca de los chicos que se burlan del minusválido, tu dices: nos duele no ser como los demás y por eso es dolorosa la humillación. ¿Has leido 'un mundo feliz' de Aldous Huxley? te lo recomiendo, puedes encontrarlo en http://www.librosgratisweb.com/html/huxley-aldous/un-mundo-feliz/index.htm
si alguien lo ha leido podría dar una idea del argumento, si no, me lo decir y os hago una pequeña explicación ;).
Y Steffi, respecto a lo que dices del miedo: el miedo provoca daño, pero no siempre, por ejemplo en el caso de las películas y los parques de atracciones. Bueno, yo creo (y los demás podeis también opinar) que las películas y los parques no dan miedo sino que 'entusiasman' y 'aceleran'. Es decir, el miedo al daño o a la muerte que te puede provocar una paliza o ser víctima de un atraco son incomparables con el nerviosismo o el susto de una película donde sabes que todo son actores o la sensación de adrenalina de una montaña rusa. Un ejemplo sería que: nadie querría repetir una atraco mientras que muchos vuelven a subir a una montaña rusa o a ir al cine a ver una peli de miedo.
Lo que nos provoca la película o la atracción es un sucedaneo del miedo ya que en ningún momento corremos verdadero riesgo, no pueden llegar a hacernos daño. ¿No creeis?
La página web del libro de 'un mundo feliz' no ha salido completa es:
http://www.librosgratisweb.com/html/
huxley-aldous/un-mundo-feliz/
index.htm
Si quereis entrar cortar y copiar en la barra de direcciones sin los espacios ;).
Hola Honey!
Como bien señalas 'el show de trumman' tendrá que ver con el daño anímico y nos servirá como hilo conductor para uno de nuestros últimos temas. Coloqué las películas y los libros en el orden al que haremos referencia a ellas (en relación tema-material), así que aun tardaremos un poco en llegar a Trumman, pero está bien que la hayas visto. Sin embargo, mientras llegamos al daño anímico, ¿porqué no te animas a participar en este post? ;)
En el primer ejemplo de los niños yo pienso que el niño que ha pegado la patada no puede sentir daño físico puesto que no ha recibido ningún ataque físico. En cambio en el niño que recibe la patada si que puede sentir ambos daños ya que sufre el dolor físico de la patada y puede que también sufra daño anímico, por la patada que le ha propiciado el otro, y eso le lleve a comportarse con el otro niño de una manera diferente.
Y en cuanto al ejemplo de las notas entre los dos hermanos te respondo que: puede que al principio la hermana tenga intención de hacerle daño a su hermano intencionadamente ya que el asunto de las notas y los castigos correspondientes de esta estan muy recientes. Que le haga responder de esta manera a la chica puede ser devido a que su hermano suspenda y no le castiguen, y ella que por una vez en su vida lleve a casa tantos suspensos la castiguen de manera tan descontrolada. Pero seguramente habrá respondido de esa manera porque no se ha puesto en el lugar de su hermano, posiblemente cuando pasen unos días pensará en ello y reconocerá su intención no era hecerle daño.
Hola de nuevo!
Me parecen acertadas tus respuestas, Logan. Es curioso que tod@s en mayor o menos medida, habeis hecho notar que los que ejercen daño (físico o anímico) terminan arrepintiendose, recapacitando, como tu dices en el caso de los hermanos. Os lanzo una sugerencia ¿creeis que puede haber algún caso en el que alguien haga daño y luego no se arrepienta? ¿que no crea que lo que está haciendo sea malo?.
Por otro lado, un par de cosillas que se me han ocurrido: Minerva hablaba sobre la posibilidad o imposibilidad de que el daño se diera intencionalmente dentro de la familia; Al respecto hay una película de Woody Allen, El sueño de Cassandra, que nos podría servir de ayuda. ¿Alguien la ha visto?
Y por otra parte, en los ejemplos ha surgido recurrentemente la idea de la humillación y de cómo el que a uno le echen en cara algún defecto físico resulta doloroso. Imagino que tod@s habreis visto alguna vez los Simpsons. Hay un capítulo en concreto que corresponde a la novena temporada en que Homer se afilia a una secta que adora al líder, ¿os suena? (si no lo habeis visto en esta página está, aunque en versión sudamericana: http://www.dalealplay.com/
informaciondecontenido.
php?con=33287 ). En el capítulo hay una escena en la que los miembros de la secta intentan minar la personalidad de Homer haciendole ver sus defectos ¿cómo responde Homer? ¿creeis que le produce dolor esa humillación?
Podría darse un caso en que no se arrepintiera pero ya entran en juego otros factores. Una persona podría hacerle daño a otra y no arrepentirse si con esa persona ya tenía un arelacion bastante mala de antes. Por ejemplo si una persona conoce a otra y se hacen amigos pero supongamos que despues le juega una mala pasada discuten y se llevan a morir. Puede que en algun momento tengan que coincidrir en algun sitio y de tanto odio que se tengan acaben pegandose y insultandose. Pero raros casos son esos porque ahora en la tele no salen mas que noticias diciendo que un hombre a matado a su mujer o un chico a matado a otro y después el otro ha acabado suicidandose.
Bien defendido Logan. Pero, vamos al más dificil todavía: ¿y si el atacante y la víctima no se conocen? pongamos el caso de una persona que elige a otra al azar para darle una paliza (sin motivo alguno). O, para apuntar ya a nuestro siguiente paso en este tema, que ocurre si la acción de 'dañar' se hace al modo de un verdugo ¿crees (o creeis) que el verdugo tiene resmordimientos después de matar?, ¿y un sicario?, ¿y un soldado? ¿en qué se diferenciarían estos 'agentes causantes de daño' de los otros personajes de vuestros ejemplos?
;)
En este caso de que ninguna de las dos personas se conozcan no debería de haber ningún remordimiento ya que no tenían ningún lazo afectivo, por lo tanto se le debe de dar igual que esté muerta o que no. Pero de todos modos tendrían que ser personas muy frías para llevar a cabo esta tarea sin ningún remordimiento.
La idea de que un sicario un verdugo o un soldado sienta remordimientos es muy diferente ya que ellos mismos antes de matar a nadie saben que van a tener que matar a personas porque ese será su oficio. Pero estos ``oficios´´ ya no son muy comunes poca gente se dedica a esto. Puede que se haya dado algún caso en que alguna persona haya emprendido estos trabajos y por el mismo remordimiento haya terminado abandonandolos. Pero repito tiene que ser gente muy fría y con poco corazón la que sea capaz de hacerlo.
Eso es muy interesante, Logan. ¿Alguien da una respuesta alternativa?
entiendo la postura de logan, pero en filosofia hemos dado un tipo de mentalidad en la que el arrepentimiento se justifica y hace que el arrepentimiento sea eso, una simple justificacion. en clase estuvimos hablando de la banda ETA y de como uno de sus integrantes hablaba de la violencia fisica como algo simbolico. ellos no atacan a la persona sino a lo que representan (policia, empresario, politico...). no creo que sean gente fria cuando han convivido con sus "victimas" y las han llegado a apreciar, pero creo que la violencia fisica no tiene justificacion. actuan de mala fe.
y respondiendo a la diferencia... creo que cada uno de los personajes descritos han sido educados con una mentalidad diferente, educados para convertir el remordimiento en un odio todavia mas fuerte al inicial, o simplemente aceptan ese remordimiento como algo natural pero pasajero (como es el caso de un soldado de la alemania antigua)
1.DOLOR FISICO A OTRA PERSONA
Tomo por ejemplo noticias que salieron en la tele el año pasado. Un policia, sintiendose mucho mas poderoso e importante que un detenido, le dio una paliza. El policia hasta quito la camara en un momento dado y el detenido aparecio en el suelo sangrando.
2.EL PROTA RECIBE EL DAÑO FISICO
Hablamos de una familia sudamericana donde la madre no tiene mucha paciencia con su hijo. EL niño que ya sabe andar intenta aprender cosas nuevas y coje el bote de azucar, coje una poca y la esparce para jugar con ella. La madre se da cuenta y le pega. El niño llora y llora porque no entiende lo que ha echo mal. Su madre le sigue pegando y cuando termina decide dejar llorar al pequeño. El pequeño no entiende porque su madre le ha pegado.
3.EL PROTA EJERCE DAÑO ANIMICO SOBRE ALGUIEN.
En una clase del instituto. El profesor esta explicando algo y se equivoca. Un alumno se da cuenta, levanta la mano y corrije el error. El profesor se siente desplazado y decide humillarlo delante de toda la clase sacandolo a la pizarra y preguntandole sobre un tema que sabe seguro que el no sabe. El alumno no sabe como salir de la situacion y dice que no sabe nada de ese tema. El profesor se rie del alumno, se burla de el haciendo que toda la clase le acompañe. ¿Como se siente el pobre alumno? Como una cucaracha, dolido por una accion que no ha sido con mala intencion.
4.EL PROTA ES SOMETIDO A UN DAÑO ANIMICO.
Una chica de nuestra edad, buena alumna y buena persona quiere bailar. Sabe que su padre esta estresado pero no lo tiene muy claro, de todas maneras le pide que le apunte a bailar para cumplir su sueño de cuando era pequeña. De repente el padre salta y le dice que es ignorante, una completa estupida, que le ha defraudado como hija y como persona y que no le gusta nada de lo que hace. La chica se siente humillada ante su padre que ha sido siempre quien le ha apoyado. El sabia que era su sueño pero le daba igual. Ella se encierra en su cuarto y aunque pase el tiempo se siente resentida.
Aparte de todo esto, pienso que el daño animico impulsa a una venganza porque el dolor es mas intenso y puede quedar permanente en la victima.
¡¡Hola!! Perdón por tardar tanto en contestarte pero he estado en casa de mis abuelos por eso no he podido hacerlo antes.
En el caso de las dos amigas no estoy muy segura si es o no una reacción equilibrada, lo que motiva esta acción supongo que es la rabia de que una amiga este enamorada del mismo chico que tu, por eso reacciona de esa manera (le da una bofetada).
En el caso del miedo creo que nos impide realizar tantas cosas que llegamos a parecer bebes indefensos, creo que el miedo puede ser tan perjudicial, es como si algo nos agarrara y nos impidiera reaccionar.
En el caso del profesor que humilla al alumno, creo que el fin de la humillación es que el alumno reaccione aunque no creo que sea esa la manera más adecuada.
En el último caso, la niña humillada por su propio padre, si creo que las humillaciones son mas duras si las recibes de una persona allegada a ti, porque esa persona pasa mas tiempo con tigo, y a lo mejor las humillaciones de personas ajenas no te afectan tanto, y mas duelen cuando las recibes de tu propio padre, porque es una persona con la que as crecido y su apoyo es necesario.
Adiós un besito.
Hola Silvia!
Ahora q lo leo, me equivoqué poniendo que todos actuaríamos como el grupo petardero. Quería decir que todos actuaríamos como el grupo al que le han tirado el petardo.
Según tu propones, los chavales que tiran el petardo al otro grupo también podía haber pensando que podía verlo tirado en otra dirección donde no hubiera gente y no se hubiera montado ningún lío.
No sabría contestarte a lo que preguntas, más que nada porque no quería decir lo que dije, ahora me es más difícil aplicar esa idea.
Estoy de acuerdo contigo de que las cosas se pueden arreglar hablando como personas civilizadas, sin llegar a las manos.
Hola a tod@s!
Estais sacando a colación ideas muy buenas y originales, la lectura se me está haciendo muy entretenida! ;)
Veamos, Honey es muy interesante todo lo que comentar, sobre todo la idea que sugieres de que el arrepentimiento puede llegar a convertirse en justificación. La mayoría habeis hecho hincapie en que tarde o temprano la gente que hace daño termina arrepintiendose (tomando conciencia de lo que ha hecho) ¿qué pensais al respecto, teniendo en cuenta la intervención de Honey?
Respecto a los ejemplos, te lanzo una preguntilla: En el caso del policía, si este hace uso de su superioridad ¿porqué crees que aparta la cámara de vigilancia?
Honey ha comentado que el dolor anímico le parece más intenso que el físico ¿compartis tod@s la misma idea?
Batato, muy interesante también tus ideas acerca del miedo, como les contestaba anteriormente a algunas de tus compañeras, esas ideas nos serán muy útiles en próximos post. Batato opina también que duele más aquel dolor producido por alguien cercano ¿qué pensais los demás al respecto?
Y por último Lika: yo había entendido al leer (corrigeme si me equivoco) que todos habríamos actuado igual que el grupo al que le cae encima el petardo: es decir, si estamos tranquilamente sentados y de repente alguien nos tira un petardo saltaríamos agresivamente (no necesariamente con los puños, pero tal vez con insultos) hacia quien nos lo ha lanzado. Esta reacción agresiva sería opuesta a la que proponía Steffi al decir que la reacción natural o para la que estamos enseñados es la del respecto. Si me he equivocado, lo siento! ya me decir algo ;)
Besos!
Hola!! Por miedo. El policia actua violentamente por sentirse superior pero aparta la camara por miedo a ser descubierto porque sabe que su superioridad no esta "bien vista" o "aceptada". Yo creo que por muy racional que sea una persona esconde muy dentro la agresividad y el miedo por naturaleza. Opino que la agresividad actua antes y despues el miedo a sus consecuencias. Pero tambien esta el miedo irracional y como consecuencia la agresividad.
Hola a todos! Espero que hallan pasado unas buenas fallas! Y me vuelvo a disculpar Silvia por si he llegado un poco tarde, porque veo que esto va sobre ruedas.
1º Uno en el que alguien inflinga dolor físico a otra persona.
Va por la calle una manifestación fascista y una persona de nacionalidad ecuatoriana se topa con ella. Un grupo de la manifestación se desplaza a por dicha persona y le pegan una paliza.
2º Otro en el que el protagonista sea quien recibe el daño físico sobre su cuerpo.
Una tarde voy a entrenar a la clase de muay thai y me toca subirme a pelear al ring con mi amigo. Empezamos a pelear sin intentar hacernos daño pero a el se le escapa un codazo y me pega en el lateral de la cara, cosa que causa mucho dolor.
3º El que el protagonista ejerza un daño anímico sobre alguien.
Hay un alumno en un instituto que es un poco afeminado y en la clase en la que esta se ríen de el y le insultan. El chico se sentirá rechazado y puede que esos insultos lleguen a mas y por eso no intentara arreglar las cosas y se sentirá rechazado.
4º El personaje principal sea sometido a un daño anímico.
Te apuntas a un deporte que te encanta desde pequeño y el primer día que vas a entrenar te dicen que no sirves para ese deporte y que lo mejor será que lo dejes. Ha esa persona le abran destrozado un sueño y puede que nunca mas quiera intentar lograrlo.
Creo que no se nace con respeto y dialogo. Hobbes se dio cuenta, o era partidario de pensar que el ser humano es malo por naturaleza y que en su estado natural el hombre es agresivo, cruel y desconfiado. Pero todo el mundo vive en un tipo de sociedad donde hay unas normas, entonces relativamente podemos decir que si que nacemos con estas cualidades porque desde que nacemos se nos enseñan, el respeto y el dialogo es algo que se tiene que dar por echo en una persona en nuestra sociedad. Tal vez estefi lo decia por eso.
1. ALGUIEN INFLINGE DOLOR FÍSICO SOBRE OTRA PERSONA.
Una madre se ha enfadado con su hijo pequeño porque no quiere hacer los deberes, entonces el hijo contesta mal a su madre y esta le pega una cachetada. La madre se sentirá mal por ver al niño llorar, pero pensará que se lo merecía. En cambio, el hijo tendrá una sensación de rabia y enfado.
2. EL PROTAGONISTA ES QUIEN RECIBE EL DAÑO FÍSICO SOBRE SU CUERPO.
En este caso es una niña que esta jugando con sus amig@s a pillar. La niña es quien tiene que correr detras de alguien y tropieza y cae al suelo. Puede sentirse avergonzada ya que se ha caido y todos lo han visto.
3. EL PROTAGONISTA EJERCE UN DAÑO ANÍMICO SOBRE ALGUIEN.
Cuando entra alguien de aprendiz en cualquier empleo. Vamos a suponer que el jefe es muy estricto y no quiere perder el tiempo. Ve que la persona que ha entrado nueva no sabe hacer las cosas como él espera, por tanto, se pasa el tiempo insultándole y diciendo que no sabe hacer las cosas. Los compañeros que ven esto, intentan ayudar a esta persona diciendole, de buenas maneras, cómo ha de hacer las cosas. Esta persona se siente inutil y piensa que no hace nada bien. Ya que no solo es el jefe quien se lo dice (porque sea muy estricto, como el pensaba) sino porque ahora sus ompañeros también le dicen cómo lo tiene que hacer. Por tanto, su jefe no sentirá ninguna lástima, porque piensa que así es como ha de enseñarle. Y sus compañeros, lo único que han querido es ayudarle con la mejor intencion.
4. EL PERSONAJE PRINCIPAL ES SOMETIDO A UN DAÑO ÁNÍMICO.
Un alumno no saca la nota que esperaba en un examen que se habia preparado bastante. Entonces, aunque la nota no es muy baja, ya que este alumno se exige mucho a sí mismo, piensa que no vale para nada, que no es capaz de sacar una nota brillante.
Hola a tod@s!
Pues sí Camacho, parece que esto va sobre ruedas, entre tod@s estamos haciendo un muy buen trabajo ;). Y por cierto, no importa llegar tarde si al fin y al cabo se llega (con las fiestas de por medio es normal y era previsible). Yo creo que aun tiene más mérito que esto haya cobrado tanta vida teniendo en cuenta las fechas en las que estamos (¡gracias a tod@s, chic@s!). Bueno, vamos a lo que interesa, jeje.
Una buena tarea la de vuestro ejemplos, Camacho y Anteia, de ellos sólo voy a resaltar un par de cosillas:
En tu primer ejemplo, Camacho, el de la pandilla fascista contra el chico ecuatoriano, podemos encontrar aspectos similares a los que comentabamos en otros ejemplos (echales un vistazo) en tanto a la ley de la superioridad numérica. Hay algunas preguntas ya formuladas al respecto, ¿qué opinas tu de ese aprovechamiento de las fuerzas del todos contra uno?
Por otro lado, en relación al ejemplo en el ring de muay thai, el golpe recibido, aunque doloroso, parece accidental ¿crees que podría haber habido una intención clara de provocar dolor? te reenvío a las preguntas que le hice a Minerva.
Anteia por su parte, ha introducido una nueva perspectiva del daño y es aquel que uno se produce a sí mismo. Como dije en una entrada anterior nosotros no desarrollaremos ese tema, pero no por ello debemos dejar de comentarlo ya que la compañera lo presenta ;). El ejemplo de la chica que cae al suelo tiene el componente de la accidentalidad. ¿Crees que la humillación viene por el hecho de que cree que sus compañeros se reirán de ella?¿o por el contrario ella misma se autocensura su torpeza? ¿se os ocurre algún ejemplo de 'autolesión' no accidental?
Respecto al alumno que se exije mucho a sí mismo en materia académica y por lo tanto se desprecia al no alcanzar las metas que se había propuesto: las exigencias que cada uno nos damos a nosotros mismos pueden producir grandes problemas, tanto o más como las que vienen del exterior (por ejemplo que te digan que estas rellenita, o que no sirves para nada o que se rian de ti po una discapacidad). ¿qué pensais al respecto? ¿qué puede hacer más daño rechazarse uno a sí mismo o que le rechacen?
Honey ha señalado algo interesante: el policía actúa racionalmente al apartar la cámara (por lo tanto no se puede decir que 'no sabía lo que hacía', que era un momento de enfado) ejerce el dolor conscientemente ¿este dolor os parece mejor o peor que el que se produce en un momento de enfado, de ira o de enajenación?
Por otro lado, respecto a lo de la agresividad natural o no: como bien decis, Hobbes dice que el hombre en su estado natural es violento y después aprende el respeto, la sociabilidad tranquila y en paz, etc. En ese sentido, siendo que decis (o eso me parece entender de vuestros comentarios, si me equivoco me corregís) que la cultura o la sociedad actual nos enseña a ser respetuosos unos con otros y por lo tanto desde pequeños es algo que ponemos en práctica; al decir que aprendemos estas cosas de nuestra sociedad ¿no afirmais que de forma salvaje el hombre es violento y que solo en un estadio posterior aprende a vivir en paz?
Personalmente no me gusta ni un dolor ni el otro, esta claro que el dolor que se provoca conscientemente es mucho peor que el que se hace por un momento de ira. Pero incluso en el momento de ira puedes darte cuenta de lo que estas haciendo, aprendiendo a controlarte. No le busco justificaciones.
El aprovechamiento de las fuerzas de todos contra uno lo veo muy mal. Yo pienso que primero hay que arreglar las cosas hablando pero en las ocasiones que se acaba con las manos creo que lo normal sea uno contra uno. Aunque ahora como están las cosas en la calle casi nunca es así ya que si te pegas con alguien, tus amigos se meterán en dicha pelea y los del otro igual.
A la pregunta de lo del golpe si fue intencionado para hacerme daño en ese caso dudo mucho que fuera así, ya que ,somos muy buenos amigos. Pero a veces al pegarte en el ring o en cualquier otro lado siempre que sea de broma, se te escapa algún golpe mas fuerte de lo normal y al otro igual y al final acabas pegando fuerte para hacer daño. Vamos yo lo llamaría picarse con el compañero.
Yo tengo la misma opinión que Hobbes de que el hombre en su estado natural es violento, ya que, en los niños muy pequeños si se enfadan o quieren quitarle algo a otro como un juguete, le dan algún golpe o se estiran del pelo.
Buenos días!
Yo creo que entre tod@s hemos hecho una buena imagen de los dos aspectos a tratar, del daño. Esta noche colgaré un post nuevo, mientras tanto ¿¿qué tal un último vistazo a los temas que nos han surgido y unos últimos comentarios?? ;)
Cuando un niño pequeño quiere el juguete de otro está claro que le estirará del pelo y no se lo pedirá amablemente porque no sabe dialogar,no lo ha aprendido. Por mucho que sus padres en otras ocasiones le hayan dicho en momentos así que eso no se hace y está mal, hasta que no tenga la capacidad de asimilar conceptos, el niño tendrá que recurrir a otras cosas para conseguir el juguete, ya sea estirarle del pelo o tirarle un muñeco a la cabeza. Nosotros vemos esas acciones y decimos que el niño es agresivo pero,él no es consciente todavía de que lo que hace provoca dolor al otro, no sabe el significado de agresividad. Creo que todos cuando éramos pequeños hemos reaccionado así alguna vez y por lo tanto se podría decir que la agresividad es innata pero yo creo que no habría que considerarlo así porque a esas edades no se tiene la capacidad de actuar de otra forma y niños que actuaban así,al crecer son personas tranquilas y pacíficas ¿Qué ha pasado con su agresividad?Yo creo que cuando a una cierta edad ya sabemos lo que se debe hacer y lo que no,ya se puede hablar de ser agresivo o no porque las personas deciden como actuar ante las demás. Si de pequeños nos comportábamos así, era porque no teníamos otra opción,descubríamos nosotros mismos métodos para conseguir nuestros objetivos que normalmente resultaban ser agresivos para los ojos de los demás pero que nosotros hacíamos sin intención de hacer daño.
Realmente no puedo decir que la agresividad se adquiera con total seguridad porque hay motivos que hacen pensar que es innata pero mi opinión se desvía hacia esa opción. No se si hay una respuesta clara hoy en día sobre lo planteado pero si es así,me gustaría saberla para saber si estoy equivocada o no.
Respecto a lo que comentas de las películas de miedo y las atracciones,estoy de acuerdo contigo,no había pensado en esos aspectos,que en realidad son otras sensaciones las que nos producen y por lo tanto no se puede hablar de miedo en esos casos porque como bien dices, no nos pueden causar ningún tipo de daño.
Perdona por tardar varios días en contestar, pero he estado poco por casa.
Besos!
Estoy de acuerdo con Honey en que el daño anímico provoca un dolor más intenso que el daño físico,ya que,el daño físico provoca dolor en ese instante y puede que varios días,pero al fin y al cabo las posibles heridas o daños más graves causados,se curan y dejan de producir dolor;mientras que el daño anímico produce dolor constantemente,porque es interno y para curarse necesita la ayuda de otras personas que le hagan reflexionar y ver su problema desde otra perspesctiva,aunque si la persona dañada no pone de su parte difícilmente curará su dolor. Y por mucho que llegue a solucionar ese problema,siempre le quedará el recuerdo imborrable de esa situación.
Hola Steffi!
Que yo sepa hoy en día todo el tema relacionado con la agresividad innata cae del lado de la psicología (tu misma citabas a A. Bandura) y en ese sentido no se cual será la opinión preponderante o las diferentes perspectivas que se barajan en la actualidad al respecto.
En todo caso tampoco se trata de estar equivocada o en lo cierto (en filosofía no hay verdades absolutas), has defendido tu opinión con buenos argumentos y algunos tus compañeros han defendido igualmente la contraria. Ambas son válidas, lo que cuenta es la defensa y la argumentación.
Tu sugieres que no podemos llamar agresividad a la 'lucha' de dos niños pues estos no tienen 'opción', sólo pueden responder con agresividad porque aun carecen de diálogo. Me parece correcto, aunque quizás se te podría objetar que podría haber una respuesta alternativa, a saber: la falta de respuesta. El niño puede cederle el juguete al otro sin protestar. Si se revuelve lo hace por egoismo (porque es SU juguete) y el querer 'para sí' lleva a 'hacer lo que sea' por conseguirlo. Si fuera más mayor tal vez emplearía la persuasión, a su edad emplea la agresión. Es el primer recurso. Quizás luego lo abandone, pero es su primer impulso, su primera herramienta, antes de aprender otras. En todo caso, esta es otra opinión, no es más verdadera que la tuya, tenlo en cuenta.
Por lo demás, no te preocupes, tod@s hemos estado un poco 'intermitentes', las vacaciones son así, jeje ;)
Opino que el dolor que nos produce un familiar o amigo hace más daño que el que nos produce un desconocido,al igual que algunos compañeros.A la persona cercana la vemos a menudo y es por ello que nos produce un gran dolor,la vemos y recordamos el dolor que nos ha causado esa persona que para nosotros era importante y le teníamos cariño;mientras que al desconocido puede que ni lo volvamos a ver y además no sentíamos ningún afecto por él.La persona cercana puede que se arrepienta y lo utilice como excusa o justificación como habeis dicho pero no siempre es así,hay personas que anteponen su orgullo y no llegan nunca a arrepentirse, ni sienten remordimientos.
Pienso que rechazarse uno a sí mismo puede hacer más daño que si le rechazan los demás,aunque no hay mucha diferencia entre el dolor que provocan ambas.Una persona que se rechaza a sí misma,se hace daño y no da opción a escuchar a los demás,por mucho que otros le animen y vean las cosas diferentes a como las ve ella,no para a pensar en lo que le dicen y seguirá causándose daño siempre.Si una persona es rechazada por otras,siente dolor al verse sola, pero si confía en ella misma y es segura,pasará de los comentarios de los demás y seguirá adelante;pero si se deja influenciar acabará rechazándose ella misma también.
El daño que se produce conscientemente es peor que el que se produce en un momento de enfado en el sentido de que la intención no es otra que hacer daño y no se hace nada por impedirlo.En un momento de enfado la intención es diferente y el provocar dolor es secundario y puede darse o no.No obstante,se puede hacer más daño inconscientemente que conscientemente porque el dolor que provoque sea mayor.
Steffi, estaba dándole vueltas al tema: en uno de tus primeros comentarios hablaste de Hobbes y di por supuesto que también conocerías a Rousseau, ¿estaba en lo cierto? ¿habeis estudiado a Jean Jaques Rousseau en filosofía? te lo pregunto porque Rousseau da la imagen contrapuesta de Hobbes respecto a la agresividad: él cree que el hombre es bueno por naturaleza y que es la sociedad la que lo corrompe y lo hace agresivo. No acaba de ser la postura que tu defiendes, pero es un poquito más de información, espero que te sirva de ayuda ;)
Hola!
Yo pienso que la niña que tropieza sentirá más verguenza por si la gente que la ha visto se rie que rechazo hacia si misma por su torpeza, por que quien no se ha caido alguna vez? Si esto ocurriera muy a menudo posiblemente si que se rechazaria y pensaria que es una torpe, pero si esto ocurre de manera puntual, mi opinion es que la sensacion que tendrá es de verguenza.
Sobre si duele mas rechazarse a uno mismo o que te rechazen no estoy muy segura. Por una parte, si te rechazan te sientes mal, y posiblemente acabes rechazandote a ti mism@, pero si es alguien que se rechaza a si mismo, no puede esperar que los demas le acepten. Poniendo como ejemplo a la chica rellenita, si ella no se acepta tal y como es los demas tampoco lo haran. Por lo tanto, mi conclusión es que hace mas daño rechazarse a uno mismo, porque al fin y al cabo quien ha de convivir con su problema es uno mismo, y no los demas.
Hola Anteia!
Me parece acertado lo que dices. Todos nos hemos caido en alguna ocasión, pero siempre suele ser peor si hay alguien delante para verlo (de ahí la expresión ¡espero que nadie lo haya visto!). No obstante es muy interesante lo que dices de la repetición: si te caes muchas veces tal vez importe menos lo que los demás piensen de ti (si se burlan o no) que lo que tu piensas de ti (que eres torpe, que siempre estas igual...)
¡Hola!
Creo que llego un poco tarde.
Pero bueno, espero que no sea demasiado tarde.
1.- Dos amigos se pelean por un asiento del tren. Los dos estaban cansados, pero el que se queda de pie no entiende eso, y empuja y pega a su amigo para que le ceda el sitio porque cree que el se lo merece más que su amigo.
El que está sentado se encuentra acobardado y perplejo por la reacción de su amigo.
Esta situación podría romper una amistad por una cosa tan sencilla como es ocupar un asiento.
2.-Un niño hace un castillo de arena en la playa.
Le queda muy bonito y se siente orgulloso de su trabajo.
De repente viene otro niño con celos de él y de su castillo y le tira arena en los ojos.
El niño agredido llora, dolorido, porque él no hizo nada malo para que le pasara eso.
3.- Un chico con mucha musculatura le dice a otro más débil que no teiene fuerza para nada, que no podría abrir ni un bote de mayonesa.
El más débil, es un hombre sensible al que le afectan mucho las cosas, entonces se siente humillado.
El otro chico se siente orgulloso de él y de su cuerpo.
4.- En un instituto, un grupo de amigos se meten con otra persona, llamandole "cuatro ojos"
Cuando ese grupo de gente insulta a esa persona se sienten superiores o incluso más respetados.
La persona afectada aunque piense que son tonterías, cuando más se lo dicen, más en cuenta lo tiene y su autoestima empieza a bajar. Y puede que el mismo piense que no vale nada. Cuando antes pensaba que daba lo mismo lo que dijeran los demás.
Hola Sika!
Tus ejemplos están muy bien y no es tarde, tranquila ;).
Hemos estado hablando de muuuchas cosas así que, ¿porqué no les echas un vistazo? (Las puedes leer directamente de aquó o en el post de 'bombillas encendidas', donde las he puesto casi todas medio resumidas). ¡Esperamos tus opiniones acerca de los temas que han ido surgiendo! ;)
¡Hola!
Perdón por no responder antes… Esque no he podido porque estaba de viaje…
El primer ejemplo, llevado al extremo serían todas las guerras que se han producido a lo largo de la historia: Dos o más grupos diferentes luchan, en principio, por defender sus ideas frente a las de los demás.
Por otro lado, pienso que sí que se podría decir que contestar un daño anímico con uno físico es una respuesta bastante usual y que, a su vez, tampoco sería extraño que se diera al contrario: una persona le pega a otra y la segunda cotesta con un insulto.
Pienso que el daño, sea de la manera que sea no soluciona absolutamente nada. Por lo tanto, para solucionar los problemas se tendría que optar por argumentar y debatir los diferentes puntos de vista de manera racional.
Hola ..Ire.., bienvenida de nuevo! Las ausencias y los 'parpadeos' en la conexión están perdonados que son vacaciones. A partir de esta semana ya tendremos que tomarnos la conexión de forma más 'normalizada', jaja.
Buenas respuesta, sobre todo la que respeta a la guerra: la agresión es el motor de la guerra. Aunque también hay 'guerras dialécticas', jeje. Espero tu incorporación al fluyo de comentarios ;)échale un vistazo a todo lo que se ha movido por aquí estos días, vale?
Hola, siento llegar tan tarde ,he estado la mayor parte de la vacaciones fuera y no he dispuesto de tiempo he leido los comentarios y me gustaria "engarcharme" si aún es posible. Pongos los 4 ejemplos.
3. El protagonista ejerce daño animico a alguien
Un niño se burlo de otro en al escuela por estar gordo, provocandole daño animico.
2. El protagonista recibe daño físico.
El otro niño ofendido le da un puñetazo al que se estaba burlando
4. El personaje es sometido a daño animico.
Despues el profesor castiga al niño por burlarse y esto le provoca daño animico.
1. Una persona pasea sola de noche y aparece otra persona con intencion de atracarle, el primero intenta escapar pero le alcanza y le da una paliza.
Hola Ferran!
Por mi parte no hay ningún problema con tu 're-enganche'. Las vacaciones eran un periodo que se suponía 'complicado', así que, no te preocupes. Simplemente te pediría que leyeras los comentarios, respuestas y preguntas que han ido surgiendo este tiempo en el blog, así te pones al día y sobre todo, te 'metes en harina' opinando y comentando lo que te parezca ;).
Respecto a los ejemplos están bien, verás que hemos estado comentando aspectos que otros compañeros han sugerido pero que también se reflejan en los tuyos y que, por lo tanto, creo que te resultarán sugerentes y te darán pie a comentar. Sólo te diría que a la próxima 'elabores' un poco más tu respuesta.
Por lo demás, si tienes alguna pregunta o algo, ya sabes donde estoy. Bienvenido al grupo! espero tus comentarios!
Pff..primero de todo pedir perdon por no haver respondido antes, e tenido unos problemas con el pc, y no a habido forma posible de responder, siento el retraso y a partir de ahora si no pasa nada podre conectarme todo los dias. Dejo mis ejemplos:
1.PROTAGONISTA INFLIGE DAÑO FISICO Un marido y una mujer, discuten por quien debe poner la mesa y quien hace o no hace nada en la casa de tareas domesticas. La mujer se cabrea y le pega una bofetada al hombre, y esta se va. Despues ella se siente culpable por haberle pegado al hombre por una tonteria, el hombre tambien se disculpa.
2. PROTAGONISTA RECIBE DAÑO FISICO Dos jugadores de futbol, entrenan normalmente como compañeros. Uno de ellos, el "A" se rabia porque no entiende lo que ha hecho el "B", y entonces decide pegarle un puñetazo a "B", "B" se queda totalmente sorprendido de la accion de "A", ya que era algo que no suele pasar, posteriormente "A" fue expulsado del equipo y sancionado debidamente.
La continuación...
3. PROTAGONISTA INFLIGE DAÑO ANIMICO
En una clase de 3 ESO, un alumno "A", como se cree que es superior a todos y es el primer dia de clase, decide meterse con el alumno "B" simplemente porque es mas feo a su parecer,asi que "A" se mete continuamente con "B", hasta que un dia unos amigos de "B" que se habian dado cuenta de lo que verdaderamente sufria "B" deciden pararle los pies a "A" y este se da cuenta y le pide disculpas a "B".
4 PROTAGONISTA RECIBE DAÑO ANIMICO
Seria practicamente la continuación del anterior.
Una vez que "A" se ha dado cuenta de que "B" sufrió mucho por sus insultos etc..., el que empezo a sufrir verdaderamente fue "A" ya que continuamente estaba pensando en lo que habia hecho y su conciencia no le dejaba tranquilo, por tanto la unica forma de suavizar la conciencia fue pedirle perdon repetidas veces a "B", finalmente "A" se dio cuenta de lo que ahora estaba sufriendo "B" asi que acabaron los dos siendo amigos.
Y "B" aprendio una importante leccion.
Hola Raul!
Una incorporación siempre es bienvenida. Entiendo que estas primeras semanas entre vacaciones y cosas la conexión haya sido 'rara' pero, te digo igual que a Ferran, a partir de ahora cuenta la asistencia, así que, intentad tener una conexión más o menos normalizada (ahora podeis usar también la conexión del instituto o de la biblioteca (o incluso de un ciber)ya que todo vuelve a estar abierto). No importa que engancheis tarde si conseguir integraros sin problema y para eso lo mejor es echar una leida a todo lo colgado y dicho hasta ahora (aunque se ha acumulado mucho, pero eso es lo que tienen las ausencias...) y dar vuestra opinión.
Tus ejemplos están bien, has dado una buena imagen que estoy segura de que te servirá para encarar el resto de temario ;). Pues nada, espero tus intervenciones, una incorporación 'tardía' siempre implica 'faena extra', así que ¡manos a la obra!. Si tienes alguna duda o cualquier cosa no dudes en decírmelo por aquí o por mail.
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